[ 論 ] 난 '삼단철포'를 믿지 않는 사람인데 ???

어느 분이 네이버로 쪽지를 보내왔다.

조아라 어느 소설 덧글에 '3단철포 = 구라' 운운하더라며, 『예전 아케치님이나 김경진님의 글을 본 저로서는 왠지 "아닌것 같은데?"란 생각이 들었습니다』라고.

 

심히 불쾌했다.

 

내가 블로그 활동을 한 이래, 3단철포를 긍정한 적이 없는데...

「3단철포 부정에 대한 의심(→결국 긍정)」에, 왜 나나 김경진님의 이름이 거론되어야 하는지 모르겠다.

 

내가「'노부나가 3교대 철포사격」을 처음 들은 게(기억속에 확실한 게)... 1992년 KBS의 임진왜란 다큐멘터리에서다.

시공을 넘나드는 PD의 진행과 연기재연, 종합설명... 꽤나 독특한 방식으로 잘 만들어진 다큐였는데, 벌써 17년전 이야기다. 요즘 고등학생들이 태어나기도 전이다.

어쨌든 그 다큐에서도 노부나가의 3교대 사격을 언급하며 내전에 단련된 왜군에 대해 언급했다.

그러니 나도 통신 생활 처음엔 그런 이야기를 그냥 수용하여 '노부나가와 하이템플러'라는 글을 쓴 적도 있긴 하다(PC에 남아있네).

하지만, 사람들이 '한글 인터넷 세상에서 전국시대를 검색'할 때, 내가 쓴 글을 피해갈 수 없게 된 이후... 난 3단철포를 긍정한 적이 없다.

나야말로 인터넷상에서 3단철포를 비웃는 대표적 인물인데... 왜 내가 언급되어야 하지?

 

한줄요악 : 노부나가 3단철포 발명은 구라다 (나는 그렇게 생각한다)

일본에선 三段擊ち, 三段構え, 三段備え라고 하는데, 우리나라에선 굳이 '삼단철포'라는 용어(?)로 굳어졌다.

뭐, 편의상 이하 삼단철포라는 말을 쓰겠다.

내가 구라라고 하는 것은, 3단철포라는게 있었다 없었다가 아니라,「노부나가 3단철포를 발명 → 전술혁신 킹왕짱」을 말한다.

 

 

자, 내 배움이 모자라서(?) '3단철포 부정'/'나가시노 신화 부정'에 대해선 주로 스즈키 마사야氏의 논지를 따르고 있으니, 그 분 책의 내용이 많이 나올텐데... 알아서 이해하시라.

뭐, 어느 책 구석탱이에서 본 거 가지고, 그럴듯한 의미를 부여해서 학술적인 말투로 뻥튀기하는 애들도 있는데... 그건 사기지 사기.

전국시대에서 그런거 나한테 걸기면 개작살 나는거다.  ↓

예1) 리포트식으로 헛소리하는 놈 : http://blog.naver.com/halmi/40005495888

예2) 스팀팩 아시가루 : http://cafe.naver.com/nobutenka/10543

                                http://cafe.naver.com/nobutenka/11006

                                http://cafe.naver.com/nobutenka/11007

                                http://cafe.naver.com/nobutenka/11011

                                http://cafe.naver.com/nobutenka/11014)

 

 

이바닥 왠만한 유언비어(?)는 오제 호안(小瀨甫庵)의 공인데...『信長記』에 「천정씩 한 줄 한 줄 교대로 쏠 것(千挺づつ放ち懸け、一段づつ立替り立替り打たすべし)」이라고 적힌게 화근이다.

 

메이지시대에 와서 육군참모본부가 일본戰史 시리즈(?)를 내면서 나가시노전투도 편찬했다.

(일본전사 임진왜란편 문고본 : http://blog.naver.com/halmi/50011091940

 일본전사 임진왜란편 구경이야기 : http://blog.naver.com/halmi/50004455773)

일본전사 시리즈는... 기존의 전쟁이야기를 군사적으로 역사적으로 첫발을 딛인데는 의미가 있지만, 기존 군기물의 오류를 바탕으로 학문적인 접근을 했다는게 문제다.

'나가시노 전투'라는 이름의 자체의 오류도 이 일본전사의 공이 크다 하겠다.

그때도 「삼단철포/나가시노 신화」의 핵심이 다 들어가 있다.

타케다 가문 기마짱!!   VS   노부나가, (목책 뒤에서) 철포 3천정을 1천정씩 3교대 발사   →   노부나가의 전술혁신 킹왕짱!!

(정작 육군참모본부 나가시노 전투는, 그 당시 일반적인 전투가 어떤 방식이었는지, 그 이후  전투가 어떠게 변했는지는 언급하지 않는다. '혁신 킹왕짱'은 이야기 안했다는 거지)

 

'노부나가 삼단철포 발명 킹왕짱'도 허구인 판에... 그 삼단철포가 어떤 방식인지도 논의 분분하다.

'발사후 사수의 이동'이라는 측면만 해도...

1. 소부대의 교대

2. 줄줄이 발사후 맨 뒷줄로 이동

3. 각 줄 맨 뒤로 이동

... 이렇다.

그런데 대개는 '교대로 쏴요~'라고만 알지, 구라에 대해 논의가 분분하다는 것도 모른다. ㅡ.ㅡ;;;

 

소부대의 교대라는 건, 소대규모든 분대규모든 소부대끼리 위치이동을 하면서 쏘고 비켜서 장전하고 뭐 이렇다는 이야기다.

(92년의 KBS 다큐가 이런 식으로 설명했는데... 효율성은. ㅡ.ㅡ;;;)

줄줄이 발사후 맨 뒷줄로 이동한다는 건, 맨 앞 한 줄이 발사하고 전체 뒤로 간다는 소리고...

각 줄 맨 뒤로 이동한다는 건, 맨 앞 사수가 각각 맨 뒤로 간다는 거고.

(밑에 그림 참고)

 

왼쪽부터, 소부대별 이동 / 한 줄씩 이동 / 각 줄 이동 (편의상 2열만 표시;;;)

 

유럽에서...

한 줄씩 이동은 이미 16세기 초에 나타났고...

각 줄씩 이동은 1590년 네델란드 마우리츠公에 의해 고안됐다.

(더 자세한 이야기는 유럽전쟁사에 빠삭한 분들에게 미루겠다)

 

그런데, 삼단철포가 결국 사격 속도가 문제고 장전이 문제라면...

장전을 여러사람이 하고, 사수가 총만 받아 쏘면 된다.

유럽에서는 석궁시대에도 쓰던 방법이고, 에도시대 군학(軍學)에도 나오는 방법이다.

1조당 몇명 인지가 문제지.

(물론 에도시대 군학에 3단철포와 닮은 이론들도 나온다. 궤상의 이론인지 어쩐지는 별개의 문제지만.)

 

하다못해 역사군상엔 관련 실험기사가 실린게 먼 옛날 이야기고, 역사군상에서 여러 책에 여러번 울궈 먹었다.

(걸핏하면 역사스페셜의 실험 운운 하는 네티즌들이... ㅡ.ㅡ;;;)

그런데도 우리나라 인터넷에선 주구장창 삼단철포 킹왕짱하면서도 그 방법에 대해선 안드로메다다.

그 자료만 해도 올리지 마라~ 올리지 마라~ 그렇게 말렸는데 앨런비님이 스캔해서 블로그에 올린지 옛날이다.

 

http://blog.naver.com/hyukjunseo/10032614540

<철포 사격속도 비교 - 앨런비님 블로그>

그래프 범례 맨 위에서부터...

- 삼단철포

- 3인에 1정

- 3인에 2정

- 혼자 1정

- 早合(카트리지) 사용시

 

그리고, 굳이 3단철포니 어쩌니 하기 전에, 반반씩 쏘는 것도 우리가 쉽게 생각해볼 수 있는 일이다.

50정 있으면 25정씩 나눠서 쏘는거 말이다.

혼간지도 농성시 노부나가에게 써먹은 방법이고...

임진왜란에 참전한 村上義晴의 가보에도 나오는 이야기고...

오사카진의 이이家 군법에도 나오는 이야기다.

 

하다못해, 총이 장전하는 동안 활을 쏘는 방법도 있다.

게임에도 나오다보니 이걸 거론하는 사람은 종종 있두만.

 

단, 어떤 사람들이 착각하는 노부나가 이야기처럼, '전군'이 3천정을 1천정씩 나눠서 일제히 쏜다는 건 있을 수 없는 이야기다.

너무 당연한 말이지만, 1천정을 일제히 사격통제한다는 불가능한 일이고, 나가시노에서의 노부나가군은 여기저기에서 각각 끌어모은 임시편성이다. 신전술(?)을 전군이 일제히 손발 맞춘다는건... 너무 순진하잖아.

 

 

信長公記에 이런 구절이 있다.

「根來-雜賀-湯川-紀伊國奧郡衆二万ぱかり罷り立ち、遠里小野-住吉-天王寺に陣取り侯。鐵炮三千挺これある由に侯。每日參陣侯て、攻められ候。御敵身方の鐵炮、誠に日夜天地も響くばかりに侯。」

네고로/사이가/유가와 무리가 혼간지를 도와서 철포가 3천정이란다. 매일 양군 철포가 밤낮으로 천지를 울렸단다.

노부나가는 혼간지와의 전쟁에서 키이무리의 철포에 무지하게 고전했고, 키이(紀伊)무리들의 철포발달은 당시 문헌에도 나오는 이야기다.

그래서, 노부나가의 3단철포든 뭐든... 키이무리에게 당한걸 그대로 배워서(畿內지방의 철포발달 연장선),  적용했다고 보는 전문가들도 많다.

 

나도 막연히 노부나가가 됐든 누가 됐든, 철포를 빨리 쏘려고 했다면(조건부)... 사람들이 말하는 3단철포보다는 '조별장전'이 맞을 것 같고...

노부나가군이 굳이 철포에 발달했다면(조건부)... 사이가 무리 등과의 전투에서 배운 바가 아닐까 생각하고 있다.

막연히 그렇게 생각을 한다는 거지, 그에 대한 명확한 증거는 전문가라고 있는게 아니다.

 

다만, (다시 말하지만) '노부나가 3단철포 → 전술 혁신 → 킹왕짱'이 구라라는 거다.

by 明智光秀 | 2009/10/03 00:07 | 전국시대 & 역사 | 트랙백 | 덧글(29)
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Commented by zert at 2009/10/03 00:49
아케치님께서 지적하셨듯이...우리나라 사람들은 한반도만 넘어서면 정확히 아는 게 영....=_=;;;;
Commented by 안경소녀교단 at 2009/10/03 04:57
일본 사람들도 오제 호안(포스팅에서는 호간이라고 잘못 적혔네요)에 의해서 시작되고 메이지 군부에 의해서 확산된 잘못된 역사상식을 아직까지도 무비판적으로 답습하고 있는 경우가 적지 않은데 우리나라 사람들은 오죽하겠습니까?
Commented by 明智光秀 at 2009/10/03 07:54
오타마왕의 오타가 시작된 것임;;;
Commented by 안경소녀교단 at 2009/10/03 05:04
그리고 이건 여담이지만 제가 철포에 대한 지식을 얻기 위해서 예전에 구입한 '무기와 방어구'라는 책에서도 노부나가 '3단철포 -> 전술혁신 -> 킹왕짱'이 그대로 나오더군요.

전술에 대한 설명도 무려 '혁명적인 전술' -_-;;;
Commented by 明智光秀 at 2009/10/03 07:53
뭐 전문가도 툭하면 킹왕짱인데... 지극히 대중적인 그 책은 오죽하겠습니까. ^^;;;
Commented by 미스트 at 2009/10/03 10:44
무기와 방어구 시리즈는 작가가 막 자기 추측을 정설인 것처럼 써놓은게 너무 많아서... ....

롱소드 길이가 95cm를 넘으면 안된다 막 이러는데서 풉.....
Commented by 들꽃향기 at 2009/10/03 08:28
확실히 3단철포의 혁신성을 강조하는 분들은 그 3단철포 방식의 구체적인 시행과 교련이 어떻게 이루어졌는지에 대해서는 설명하지 못하더군요.

서구도 어느 정도 가능했으니 일본이라고 못하진 않았을 거 아니냐. 라는 논지도 봤었는데, 19세기경 다카지마 슈한의 주도하에 네덜란드식 군사교련이 쇼군 앞에서 행해졌을 때, 많은 사람들이 '이질적'으로 받아들였다는 점을 주목하고 싶네요.
만일 그런 서구식 철포연속사격의 방법이 실제로 시행-전수-교련 되고 있었더라면 이런 이질감은 다소 경감되었을테니 말이죠.

사실 3단철포 떡밥이 계속해서 도는 것은, '노부나가'라는 인물에게 '근대성'을 부여하고, 그의 활동과 전략-전술에서 '근대적인 모습'을 발견하려는 일본인들의 욕망이 어느 정도 개입해 있지 않나 합니다;
Commented by 건전유성 at 2009/10/03 10:11
노부나가의 야망 '혁신'을 보면 잘 나오죠.
三段構え는 오다가와 다테가만 쓸 수 있는 특수기술인데, 이벤트 때 노부나가와 부하 무장이 대화를 합니다.
아직 철포 위주로 가기에는 속도가 느리다는 둥 불평하자,
오다는 '셋이서 쏘면 된다'
사쿠마'셋이서 번갈아가며 쏘는 건가요? 그치만 좁은 마방책 안에서 그게 잘 될까요?'
이 질문에 오다는 '쏘는 인간은 한 놈이면 된다, 남은 둘이서 탄알 장전과 화승을 분담해서, 준비된 총을 건내주면 된다. 이리 하면 끊임없이 쏠 수 있지, 이름하여 '三段構え'다.'

소스는 www.pathfindergate.com/kakushin/event_dokuji.html 입니다.
Commented by 안경소녀교단 at 2009/10/03 11:01
노부나가의 야망 DS2에서는 오다가,다테가 외에도 스즈키가도 3단 철포를 시전하더군요. -_-;;;
Commented by 뷁하 at 2009/10/03 10:27
본인은 하지도 않은 말을 했다고 멋대로 착각하거나 곡해하면 기분 좋지 않죠. 거기까진 말하지 않았는데 억지로 결론을 이끌어내거나 이런 주장 아니냐고 하면서 어떻게든 자기 하고 싶은 대로 얘기를 끌면 더욱 재수없고요.
좋은 한가위 되시길.
Commented by 明智光秀 at 2009/10/03 10:47
그러게 말입니다.
뷁하님도 달 많이 보세요~~ ^^
Commented by 윙후사르 at 2009/10/03 10:36
근데 오다노부나가 자신이 발명한 것은 아니더라도 일본에서 삼단철포전술을 사용했을 가능성은 없나요? 파비아, 모하치에서도 다단 사격은 선보인 바 있고, 나사우의 마우리츠는 무려 10단 사격을 시도해 보았고, 이글루스의 번동아제 님도 탄금대 전투에서 삼단철포가 쓰였을 가능성이 있다고 하시더군요.
Commented by 明智光秀 at 2009/10/03 10:48
본문에서도 언급했만...
나올 수는 있지만... 결론은 안드로메다에. ^^
(안보이 아나)
Commented by 안경소녀교단 at 2009/10/03 11:24
임진왜란 초기의 조선군은 처음 보는 무기가 엄청난 소음으로 납구슬을 발사해대니까 여기에 놀라서 속수무책으로 당했을거라는 의견도 있죠.
Commented by 明智光秀 at 2009/10/03 11:40
번동아제님은...
「일본의 군사사 연구가인 스즈키 마사야는 오다 노부다가의 3단 철포가 허구라는 주장을 펼쳤고 이같은 주장은 일본 뿐 아니라 국내에도 광범위하게 받아들여지고 있음. 하지만 오다 노부다가의 3단 철포가 허구라고 해서, 임진왜란 당시 일본군이 3단 철포를 구사하지 않았다고 볼수는 없음. 」
...라고 하셨을 뿐이죠.
있을 수도 있고 없을 수도 있고... 저랑 번동아제님의 입장은 같지 않습니까. ^^
(그걸 무책임이라 할 수는 없는거지요. 어떻게든 단정해서 0 아니면 1로 결단을 내려는 우리나라의 풍토가 문제지)
Commented by zert at 2009/10/03 11:55
이것은 어떻게 보면 "조선군은 갑옷을 입었나요?"라는 질문과 같은 종류 같습니다. 먼 미래의 우리 후손들이 이렇게 묻겠죠. "20세기 한국군은 방탄조끼와 야투경을 휴대했나요?" 필요한 곳에서는 지급되기도 했고, 여건상 일부 혹은 아예 없는 곳이 있을 수도 있습니다(조선군의 경우에는 필요상, 시대 흐름상, 무기체계 여건상 "안" 입은 사람이 많았죠)

안경소녀교단님//실제로 조총은 정부 차원에서 소개되기도 하였고, 하삼도 지방에서 왜구에게 시달리는 곳의 병사들은 조총과 접촉을 했을 겁니다. 실제로 조선군은 총통을 비롯한 열병기가 존재하는 나라여서 딱히 "조총 때문에 흩어졌다"라는 단순화된 임진왜란 당시의 논리나 지금의 논리를 저는 부정적으로 생각합니다. "일본군은 칼 싸움을 잘해서 이겼어 우와왕"과 비슷한 단순논리에 가깝기 때문이죠. 다만, 조선의 판옥선이 일본에 개전 전에 알려졌고, 일본의 조총이 조선에 감춰진 비밀 무기는 아니었지만 두 나라가 양측의 무기체계 때문에 당한 것은 사실입니다. 사실 알고 있다고 해서 대비가 완벽하게 되는게 아니기 때문인 것 같습니다.
Commented by FELIX at 2009/10/03 15:34
3단철포가 새로운 개념은 아니니까요. 심지어 선조마저 저런 아이디어를 낸 적도 있고 당시 유럽은 이미 1530년데에 테르시오라는 자그마치 15열 연속발사가 가능한 전술을 기반으로 한 부대편제를 가질 정도였지요. 논리적으로 3단철포가 불가능할것 같지는 않습니다. 다만 일본 킹왕짱! 이런 이야기를 들으면 지하의 코르도바 장군이 웃겠지요.
Commented by 明智光秀 at 2009/10/03 18:28
선조실록의 28년 7월 24일에 선조가 한 말...
“이는 보잘것없는 적이니, 만약 세 부대로 나누어 차차 포(砲)를 쏘면서 교대로 앞서거니 뒤서거니 했더라면 어떻게 감히 당해냈겠는가.”
이걸 말씀하시는 건가요?
Commented by FELIX at 2009/10/03 20:44
사실 기억에 의존하는거라 확신은 안들지만 제가 이야기 하는게 저것 맞는것 같습니다.
Commented by 明智光秀 at 2009/10/03 21:10
선조실록의 원문을 확인해보세요.
선조는 3단철포를 말한 적이 없습니다.
“此乃零賊也。 若分三運, 次次放砲, 迭爲先後, 則何敢當哉?”
Commented by 들꽃향기 at 2009/10/03 22:08
아케치님 지적에 공감합니다. 실제로 '병력을 셋으로 나누다.'라는 것은, 은주시대 삼군법(三軍法) 이래로 동아시아 군사 운영에서 '부대를 나누어 운용하다,'라는 관형적인 어투에 더 가깝지 않을까 싶습니다.
Commented by FELIX at 2009/10/03 22:41
아, 그부분이 아닐 이거였던 것 같습니다. 壬戌/上敎柳成龍曰: “鳥銃者, 天下之神器也, 第其藏藥不易, 而若或絶線, 則已爲敵矢所斃矣。 予爲此慮, 偶作此銃。 一人手放, 一人藏藥, 更出迭入, 其丸無窮。 但草創, 制度不巧。 今送于卿, 幸備一哂。”
Commented by 신시겔 at 2009/10/03 22:54
그건 선조가 자신이 만든 총을 유성룡에게 보여주면서 설명한 겁니다. '삼단철포'를 제안한게 아니죠.
Commented by 뷁하 at 2009/10/03 23:50
삼단철포보다는 불랑기 방식으로 장전해서 쏘는 총을 개발한 게 아닐까 라는 생각이 드는군요.
Commented by FELIX at 2009/10/04 00:40
'삼단철포'라는 단어에 너무 집착들을 하시는군요. 제가 말하고자 했더 것은 '총병의 연속사격은 노부나가의 독창적인 아이디어가 아닌 16~17세기 당시 총병들을 운용할때 착안할 수 있는 일반적인 교리'라는 점입니다. 그 예로 든 것 중에 하나가 16세기 초반 스페인의 테르시오이고 또하나 든게 선조의 총병운용전술입니다.
Commented by 明智光秀 at 2009/10/04 09:24
단어에 집착하는게 아니라...
(단어야 어찌됐건) 선조는 그거랑 상관 없다는 의견인거죠.
Commented by 들꽃향기 at 2009/10/04 10:53
Felix님// 다들 '삼단철포'에 집착하는 것이 아니라, 님께서 올리신 원문을 해석할때 '更出迭入'의 주어는 Felix님께서는 '장전자-발사자'로 보시고 사람의 대열을 돌리는 것으로 이해하시지만, 다른분들께서는 '更出迭入'의 주어를 사람이 아닌 '총기 자체'로 해석해서 보는 '해석의 차이'가 아닐까 싶네요.

즉, 일단 올리신 구절의 해석 자체에 대해서 이견이 있다는 것이지, 다른분들도 연속사격의 개념 자체에 이견이 있는 것은 아니라고 봅니다. 님께서는 사람을 돌리는 것으로 이해하시지만, 다른분들은 '발사체 자체'를 돌리는(즉 아케치님께서 설명하신 50정 중에서 25정을 먼저 쏘는 식의) 방식으로 이해한게 아닐까 싶군요.

저 역시 조선의 층진(層陣)역시 완벽한 연속사격은 아니더라도 연속사격 개념을 도입했다고 보는 입장이지만, 저 역시 저 구절의 해석은 윗분들의 해석이 맞지 않나 싶습니다.

실제로 민족문화추진회(현 한국고전번역원)의 해석에서도 '돌려가면서 다시 넣는다면'이라는 식으로 해석하여 '총기 자체'를 돌려가는 것으로 해석하는 것 같더군요. 아래에 해석을 부기합니다.

'상이 유성룡에게 전교하였다. “조총(鳥銃)은 천하에 신기한 무기인데 다만 화약을 장전하기가 쉽지 않아서 혹시라도 선(線)이 끊어지면 적의 화살에 맞아 죽게 될 것이다. 내가 이를 염려하다가 우연히 이런 총을 만들었는데, 한 사람은 조종하여 쏘고 한 사람은 화약을 장전하여 돌려가면서 다시 넣는다면 탄환이 한없이 나가게 될 것이다. 다만 처음 만든 것이라 제작이 정교하지는 못하다. 지금 경(卿)에게 보내니 비치해 놓고 한번 웃기 바란다.”'

- 선조 26년 계사(1593,만력 21)

Commented by FELIX at 2009/10/03 20:48
아, 중간에 유럽 이야기에서 마우리츠공은 기존 스페인의 15열 총병대를 더욱 발전시켜(당시 네덜란드 총병의 숙련도가 유럽 최강인 덕에) 10열 선형진만으로 15열의 화력을 냈다고 합니다. 그 덕에 전장에서 이름을 날리셨지요. 결론적으로 연속발사라는 개념은 노부나가공이 태어나기도 전에 있었던 개념이랄까요.
Commented by 해권 at 2009/10/03 20:52
삼단철포라는 말은 제겐 조금 생소하지만 ''
노부나가가 자기 군대의 총과 총알을 규격화하여 병사들끼리 나눠쓸 수 있게 만들었다는 이야기는 들은 적이 있습니다.
본문에 언급하신 대로 천명 단위의 사격을 동시에 이루어지게 한다는건 불가능에 가까운 이야기 같네요.

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